二十九会议

第615次会议简要记录

2003年7月3日,星期四,下午3时在纽约总部举行

主席:阿贾尔女士

目录

审议缔约国根据《公约》第18条提交的报告(续)

法国的第三和第四次合并定期报告及第五次定期报告(续)

下午3时05分宣布开会

审议缔约国根据《公约》第18条提交的报告(续)(CEDAW/C/FRA/3、CEDAW/C/FRA/3-4/Corr.1、CEDAW/C/FRA/5、CEDAW/PSWG/2003/II/CRP.1/ Add.2和CEDAW/PSWG/2003/II/CRP.2/Add.1)

法国的第三和第四次合并定期报告及第五次定期报告

应主席邀请,法国代表团在委员会议席就座。

Ameline女士(法国)在继续回答委员会成员的提问时说,尽管她和社会事务、劳动和团结部部长共同领导着促进将性别观点纳入主流委员会或横向专题调查委员会,但作为第一名负责对等和职业平等问题的部长,她享有真正的自主权。在工作中,她与国家和国际两级的非政府组织进行广泛的磋商。

Grésy女士(法国)在回答有关广告标准办公室(BVP)的问题时说,由专业广告人士和广告机构组成并出资的一个专业协会实行自律。该组织在2001年关于人的形象的最新建议构成了其咨询意见的基础。它的建议正在产生影响。过去六个月中,贬低(形象)的商业广告少了,使用的是更加幽默的素材,例如,一则Eram鞋的广告就展示了一只穿在鞋中的脚,确认没有侵犯妇女的尊严。然而,最近对女性充当下属角色的描写(担任秘书而非老板,一个男子在以一张旅行票的价格购买两张时开玩笑说他的妻子“不值一钱”)引起了新的关切。已经建立了一个包括广告机构在内的工作组,力争强化关于广告标准的法律框架;已经提出了法律草案,在1991年颁布的禁止歧视的法律基础上增加了有关性别和性倾向的标准。

在谈到2003年3月的《国内安全法》的影响时,她说司法部在2003年6月3日的通知中指出,它将处理卖淫问题,优先事项是取缔卖淫团伙并强调帮助而不是惩罚受害者。为此正在采取步骤在警察局培训专门官员。保证为妓女和家庭暴力受害者保密。受害者还会受到派遣到警察局的社会工作者的帮助,为此已建立了127个部门办公室。此外,公众还可得到一种名叫Proxima的软件包,其中有给暴力受害者和妓女的信息和帮助。

根据2001年5月9日关于男女职业平等的法律,雇主和雇员之间已经签订了2 500份混合雇用合同,以促进妇女的招聘、升迁和取得资格,以及非常频繁地改造公司经营场所以容纳妇女和使她们融入生产链。仅在过去三年中就已签订了450份这样的合同,尤其是在塑料加工业和中小企业。

Ameline女士(法国)说,她这个部所传达的信息,即强劲经济增长有赖于男女就业对等,必须得到完全知情和忠诚的经济领导人的响应。关于政治生活中男女对等的法律已经极大地提高了人们的认识,某些政府机构中妇女代表的不足甚至引起了雇员的愤慨。将会根据在不久的将来开展的评估再提出立法。同样,在劳动领域,妇女参加了董事会、劳资调解委员会和其他决策机构。

Guardiola先生(法国)在回答Gnacadja女士关于马约特岛的一夫多妻制和休妻制时说, 1958年《法国宪法》中的一项规定允许海外领土的土著居民保留属人法中的公民地位并保留自己的习惯法,根据该条款,80%的人口实行伊斯兰法律。然而,根据《法国宪法》第75条,习惯法可以与法国的现代立法发展相一致。这样,2000年3月8日的一项法令要求,配偶双方都应出席结婚仪式,并将女孩的最低结婚年龄定为15岁。仅仅在最近,即2003年6月23日,法国政府才通过了具有历史意义的在马约特岛禁止一夫多妻制和休妻及歧视性继承风俗的法律。

第7至第9条

Shin女士问,缔约国是否全面分析了尽管已实施2000年6月6日的法律来促进男女平等享有选民权和担任选举职务(CEDAW/PSWG/2003/II/CRP.2/Add.1)但是女市长的比例依然很低(6.6%)的原因。市政委员会进行的市长选举并不受有约束力的法律规定的约束,但无疑也有其他障碍。她希望,缔约国将实施更加进步的措施,确保选出更多的女市长,因为她们在市一级的领导为真正的民主施政奠定了基础。

Belmihoub-Zerdani女士对于促进选任职位的男女平等的法律可能存在缺陷表示关切。如若不然,国民议会和参议院当选女议员及女市长的数量——分别是11%和6.6%——就不会甚至比该法通过前还要低了。也许,要谴责的是选举制度,有必要进行某些程序上的修改,例如,在候选人名单上交替排列男女姓名,建立公正的机制来确定谁排在名单最前面。任命妇女担任所有公职部门高级职务或对不尊重对等原则的政党和团体实行经济制裁可能会缓解选举中的临时倒退。这一点最为重要,因为许多第三世界国家,尤其是地中海地区国家,总是将法国看作自己的榜样。

TavaresdaSilva女士赞扬缔约国通过对等立法,尽管其实施存在一些问题。她请缔约国在下一次定期报告中提供关于研究最负盛名的重点大学的竞争性入学考试的信息,包括有关这种研究对女性进入这些学校的影响的统计数据。在下一次定期报告中,缔约国还应阐述男女平等担任公职部门高级职务指导委员会提出的减少每周的工作时间的倡议的贯彻落实情况,及其对协调工作和家庭生活的影响。

Ameline女士(法国)在回答Shin女士的问题时说,促进男女平等享有选民权和平等担任选举职务的法律以这一信念为基础,即在新千年的黎明,社会的运转不应没有新的男女平等观点。尽管这项法律在实施中存在问题,但总的影响是积极的。传统上,男子总是掌握权力,而女性则被赋予责任。现在,全新的一代妇女已被选举担任公职,法国的权力下放制度有利于提高她们的政治影响力。一个大的退步是,该法没有规定市镇、省和大区级高级领导职务的对等,也没有规定一种有效的方式来处理在实施对等原则中远远落后的社区的问题。最近的欧洲议会选举证实了法国人民的良好意愿和他们促进女性参与政治生活的决心。她在回答Belmihoub-Zerdani女士时说,候选人名单上男女的姓名已经交替排列。必须分析现行法律及各政党的遵守情况,以便确定改进选举结果的途径。在过去几年里,尤其是在最近几个月中,妇女已被任命担任公职部门的许多高级职务。在回答Tavares da Silva女士时,她说,在改革重点大学的入学程序及鼓励更多女性追求科技领域的职业中,必须同时考虑到文化因素和程序。女性正在通过逃避这些领域将自己与现实隔离,限制自己对世界的理解。

必须早日启动改变男女心态的进程。男子正在学会接受妇女在经济中充当永久性角色,而非可调节的变量,妇女正在学会克服就业中的传统限制,同时,男子正日益承担更多的家务责任。

Grésy女士(法国)说,男女平等担任公职部门高级职务指导委员会正在起草的一份报告将重点关注妇女在公职部门的职业发展,包括向上流动(妇女占公务员的57%,但仅占高级职务的13%);时间的安排(例如在她这个部,会议安排在下午6点前,以便男女职员都可按时回家);以及意在提高妇女在决策职务中的人数的临时配额和积极行动措施。根据2000年5月9日有关职业平等的法律,职业选拔考试的评判委员会和职工代表机构中至少有三分之一的成员必须是女性。负责对等和职业平等的部长所建立的一个工作组正在促进政府高级职务任命中的对等。目前,她这个部中30%的决策职务由女性担任,目标是将这一数字提高到50%。所有各部都通过了妇女职业发展和晋升的两年或三年计划。最后,在职业名称的女性化方面已经取得了进展。

Gabr女士提到《公约》第8条,她说第五次报告(第38页)中提供的数字表明,在法国国内和派驻国外的外交部门中,妇女在高层的代表人数仍令人不满意。尽管她认识到形势正在改变,但她强调保持警醒和积极采取行动的必要性,并想知道是否已考虑确定配额。

Ameline女士(法国)承认妇女在外交部门的高层代表不足。然而,法国政府坚决承诺大力增加她们的数量,包括在最高级别。尽管没有实行配额制本身,但制定了目标以确保外交部门成为整个社会的缩影。

第10至第14条

Schöpp-Schilling女士要求提供资料说明老龄妇女,尤其是那些可能生活在贫困之中的老龄妇女的经济状况。后者的状况可能因从事非全日工作或家庭工作,或者因家庭义务、离婚等而恶化。她想知道,在向经济状况较差的配偶支付一次性扶养费的离婚案件中,金额按什么标准来定。例如,是否考虑到妻子的家务活动?妻子与丈夫分享养老金资格的份额是否与他们的婚姻年数成比例?

她询问在对各部和各方案进行重组时,在何种程度上考虑到了老龄妇女的问题。第三次报告提到了解决老龄妇女的物质和精神健康问题的措施,但第五次报告中则没有这方面的信息。她要求提供资料说明已采取措施的结果及老龄妇女,包括那些生活在退休家庭中的老龄妇女的现状。西欧正在进行有关妇女的健康问题的有趣调查研究,例如,妇女患心脏病的症状与男性的不同,因此更不大可能被诊断出;药物对男女的功效往往不同。在制定与健康有关的方案时是否考虑到了这些具体的性别问题。

她对有关海外领土遵守习惯法的回答感到不满意。尽管她认识到法国政府正在努力既保护少数民族的文化权利,又确保男女平等,但缔约国有责任制定富有创造性的解决方案,因为保护习惯法和宗教法律可能不利于实现妇女充分平等的目标。

GonzálezMartínez女士要求提供进一步的资料说明妇女健康领域的多种措施和方案的影响,以及女孩、青春期女孩、成年女子和老龄妇女的健康状况。也欢迎提供进一步的资料说明避孕、艾滋病毒/艾滋病和堕胎方面的各种方案的结果。例如,关于后者,堕胎的数量和比率是上升了还是下降了?避孕措施的采用是否增加了?不同年龄组最受欢迎的是什么方法?她还想知道关于吸烟和毒品使用的信息,例如流行情况怎样?青年人是否尤其受到影响?

Patten女士欢迎缔约国通过努力促进妇女的权利所表明的明确政治意愿。不过,她想知道法国政府,包括劳动部,正在采取什么措施来提高对妇女的劳动权利的认识并为此与工会进行协调。欢迎提供更多资料说明确保男女职业平等的法律的实际效果。她注意到了职业平等合同数量的增加,但想知道这些合同是否包含了监督工作条件、避免以后在培训和升迁机会中的歧视的机制。最后,她注意到涉及妇女劳动权利的诉讼相对较少,想知道是否政府正在做出足够的努力来确保妇女能够很方便地求助于司法系统。她还问司法部门是否支持妇女的权利,如果不支持,政府正在做什么工作来就妇女问题教育法官。

Simonovic女士想知道是否通过政府出资的正规医疗体系提供医疗助产。她注意到在特殊情况下,一对夫妇在征得另一对夫妇同意下可以从他们那里得到剩余胚胎(CEDAW/C/FRA/3,第54页),通过这种程序出生的孩子受到保护,不会被拒绝承认父子关系;不过,她想知道,这是否会引起争夺母权。

Achmad女士问,是否做了足够的工作来向检察官、法官还有移民官员提供有关妇女平等问题的培训,因为贩卖妇女不仅是个犯罪问题,还是人道问题。她还询问是否与工会和大学,尤其是与法律和医学专业的教师开展了对话,以确保后者的毕业生认识对妇女的暴力问题。还应向经济学学生介绍性别观点,应鼓励高等教育机构开展妇女问题的研究。重要的是强调平等的益处和不平等、歧视和陈规旧俗的害处,确保政府和社会的一切阶层都充分认识妇女问题。

TavaresdaSilva女士询问为审议学校中的暴力问题而建立的那个委员会的成果,尤其是为打击这种暴力而采取的措施。她还想知道,作为“促进教育系统内女孩和男孩,妇女与男子机会平等的部际协议”的结果,出现了什么提案。

尽管女性在大学一级的许多领域占大多数,但女教授却相对较少,尤其是在高级别。她想知道为什么巴黎的情况比外省更差。报告进行了描述,却没有关于采取措施解决问题的解释性研究和信息。

第11条

Belmihoub-Zerdani女士注意到,在法国,同样的工作妇女挣得比男子少。此外,许多妇女担任非全日职务。她询问非全日工作对退休和老年的影响。她还想知道男女失业率之间的差别。是否已做出努力通过向女性提供可持续的工作来缩小这种差距?她还想知道在法国男女是如何分割财产的。

最后,法国是否已根据《北京宣言和行动纲要》承诺将国民生产总值的0.7%用于官方发展援助?

主席邀请法国代表团回答提出的问题。

Ameline女士(法国)说,最近一次人口普查表明,法国50岁以上的妇女有150 000人;由于寿命长,妇女占了老龄人口的大多数。自然,她们的生活质量取决于其社会和经济独立性及其家庭生活的性质。41%的老龄妇女得到的是低退休收入,相比之下,男性为11%。退休男性的中等收入是退休女性的两倍。当然这种局面受到某个妇女享有住房和医疗服务及其社会参与程度的影响。她的农村或城市环境、社会、文化出身、民族血统、家庭环境的性质和健康状况也同样重要。法国正在努力给予最大限度的人身自主的同时提供全面的照顾,这是难以实现和成本高昂的。

国民议会最近审议了妇女的退休收入低的问题,寡妇和鳏夫领取养老金的年龄要求已经降低。退休收入低与其说是退休制度本身的问题,不如说是职业层次的问题,因此正在努力鼓励女性追求能提供适当的退休收入的职业。离婚方面已经有了重大进展:现行法律规定,法官在确定扶养费的支付时必须考虑到妇女因为养育子女所做的职业选择,以及配偶双方的退休安排。

在谈到医疗问题时,她说法国的制度着眼于预防疾病。对付严重疾病的方法有利于个人自主、对生命和身体的控制及对疾病的理解。癌症是个重要的全国性问题,女性癌症则是妇女早死的一个重要原因。对癌症来说,诊断越早越好。已经制定了一项预防乳腺癌的方案,以便将转移乳腺癌的早期诊断数量提高20%。这一计划为年龄在50至75岁之间的所有妇女提供两年一次的乳腺造影,并提供咨询以确定家族史。启动了一项降低子宫颈癌发病率的计划,计划每年降低2.5%。

在法国,大约3.5%的夫妇不能生育。由法律管理的医学协助生育,从刺激卵巢到试管授精,种类很多。要受益于这种服务,配偶双方均必须在世,处于生育年龄,已婚或同居达到两年以上。计划在未来几个月中,对一项有关这些问题的生物伦理学方案进行审读。

堕胎在法国受到密切监视。方法是预防,重点在于采用避孕措施。2001年,允许堕胎的时限已从受孕后10周改为12周。在过去20年中,施行的堕胎数量相对稳定,每年在220 000例。统计数据表明,大量堕胎是因事故或避孕失败造成的。法国正在大力让年青姑娘了解避孕药具的使用方法,以期避免堕胎。

在转而谈到对妇女的暴力问题时,她说,除了培训之外,显然需要努力提高医务人员分析和诊断身体和精神暴力的能力。法官正日益认识到这个问题的性质,且越来越多的法官是女性。当然,提高认识应从学校开始,法国已经建立了一个教育模块系统,向教师提供基本信息,强调灌输自尊、尊重他人和平等原则这样的概念。家庭也很重要,应该以平等的态度养育女孩。已经为社会和性教育课程编写了一种强调非性别歧视和非暴力态度的教材。

男女工资差异的确很大。妇女在职业发展中面临着障碍,最终导致收入低于男性。多达80%的非全日职位由妇女担任;非全日工作可以是一种积极的选择,但职工和雇主对此都不满意。她向总理提议,对待这种工作应该考虑新的方式,强调平等工资和晋升。当然,文化上的障碍与立法和司法上的障碍同样严重。总之,理想的是男女享有更多的职业自由。

有几种重要的工具来评估老龄妇女的状况。国家消除贫困和排斥行动计划着重于弱势人口,尤其是妇女和老龄妇女。还在大区保健方案的背景下处理老龄妇女的具体关切和疾病。公共机构开展了虐待老龄妇女方面的研究。新的五年卫生计划将会在2003年列入议程,它是以性别观点制订的。对于妇女来说,有四个主要关切的领域:癌症、骨质疏松症、艾滋病毒和吸烟成瘾。吸烟人数猛增,尤其是女孩。1987年,13%的新发艾滋病例是女性,2002年为26%;目前,妇女占全部感染人数的33%,即大约44 000人。几乎没有开展防治艾滋病的药物对女性生理的影响的研究:新的五年卫生计划将在更大的妇女组群中试验新药。

74%的法国妇女使用避孕药具。服用避孕丸的最普遍,为45%;宫内避孕器其次,为17%;避孕套为7%。根据2000年颁布的一项法律,学校的护士和计划生育中心提供有关紧急避孕的信息,药店还向学生免费发放这种避孕药具,包括未成年和成年学生。年龄在15至18岁的大部分学生使用紧急避孕药具,这让人担心这种方法在取代其他避孕药具。教育再次变得至关重要。

平等合同是商业机构和政府之间签署的协议,根据这种合同,政府为了提高女性职工的能力,提供一部分实习和培训费用。此外,已经签订了超过200万份混合雇用合同。颁布了法律来加强妇女在行业法庭和职工组织中的作用,并要求雇员在200名以上的商业机构建立职业平等委员会。此外,已经在选举前议定书协议的范围内做出努力,增加妇女在工会和管理层中的代表人数。

2001年11月颁布的关于歧视的法律使妇女更易寻求公正。它规定,妇女只需陈述事实,由雇主承担举证责任。该法还引入了间接歧视的概念,这一点至关重要,而且职工代表也被赋予了更大权力,包括“警告权”。集体谈判发挥着重要作用,商业机构被要求提交男女在雇用、升迁和职业发展方面的状况的报告。

关于女性在大学中的作用问题,还需要做许多工作。已经在国家科学研究中心(CNRS)、研究部和教育部高等教育司建立了三个对等委员会。

第15和第16条

Morvai女士询问是否最低结婚年龄男女都一样是至少18岁。她说,人权最初是以男性的体验为基础;男女平等主义的法律理论称,妇女的人权体验,包括活动的自由,是不同的。例如,对性暴力的惧怕,就限制了她们的行动和对住所的选择。她还希望提供更多资料说明法国解决巴黎轮奸问题的措施,这个问题曾引起了广泛报道,并在2003年引发了一场群众示威。她建议法国政府对改善为受害者的服务、提高公众的认识和改进对暴力犯罪的记录,采取更加有力的方式。有必要在受到这种犯罪影响的地区加强警力。她敦促法国废止其反对被动诱人犯罪的法律——她的一个朋友就曾在巴黎因“着装不当”而受到警察的骚扰——这种法律是对妇女的污辱,侵犯了她们的人权,包括自由活动的权利。

Tavares da Silva女士注意到马约特岛关于民事登记的新法规,其中规定除部分豁免情况外妇女的最低结婚年龄为15岁。不清楚是否妇女可以选择不随夫姓。

Gnacadja女士在谈及判例是男女在法律面前平等的晴雨表时询问,是否不管被告的国籍和地位如何,配偶关于殴打的申诉都得到了充分的审理。了解这一点将会有用,即是否已经采取适当的措施来解决警方一些部门内部对移民的种族主义态度。最后,她不能理解为什么报告(CEDAW/C/FRA/5)没有讨论监狱中对妇女的不平等对待。她欢迎提供关于Beauvais、Bobigny和Nanterre等主要关押移民犯人的监狱的信息,以及关于少数情况下受到虐待的申诉信息,后者在审判大厅被要求保持沉默。

Belmihoub-Zerdani女士注意到男女最低结婚年龄为18岁,年轻女性与老年男子之间的缔结的婚姻,尤其是在移民界,往往是强迫的婚姻,她问是否可能规定最大年龄差距,或者在年龄差距极大的情况下是否可以建立警告机制。这种婚姻往往被用来强迫年轻女性返回自己的出生国。向妇女提供一部所有有关人员都可拨打的热线电话将会有益,以便向当局报警并将年轻妇女从强迫婚姻的桎梏中解救出来。她还欢迎关于离婚案件中的继承权的信息。在她本国,继承权以伊斯兰教法为依据,妻子的继承份额是丈夫的一半。

Ameline女士(法国)重申法国坚持法治,尤其是在受害者的权利方面。关于对移民妇女的暴力,法国政府为处境危险的妇女提供紧急庇护所;在一起案件中,一名妇女在伤害她的人似乎在出犾后仍对其构成威胁后,和家人一起得到了庇护。她希望自己的政府很快通过允许法官在一旦诉讼开始后驱逐被证实犯有人身伤害罪的配偶的法律。这种步骤将改善妇女的生活,因为往往是她们被迫离开家。在培训警察认识这种犯罪的严重性和更加重视打击这种犯罪所需步骤方面,也取得了进步。

关于种族主义问题,尽管个别行为不应忽视,但法国在这方面并不存在结构性的缺陷。相反,不管受害者背景如何,在由训练有素的专业人员向其提供治疗方面取得了重大进步。警察局为受害者保留可以保守秘密的空间。已经建立了一个数据库来帮助公众提出申诉,并在公共安全机构内建立了受害者服务办公室。社会工作者可以在警察局提供援助。《刑事诉讼法》在无罪推定原则辩护和受害者权利方面取得了进步。已经做出了努力来使刑事诉讼程序更加连贯,以便通过向家庭暴力受害者提供更加宜人的气氛并保证将负责把她们的申诉处理完毕,给予她们更多的心理和法律的保护。将这种保证变成现实需要警方、民间团体、社会工作者和司法系统的合作。借助坚持不懈的培训,可以提高受害者和施加伤害的人对问题的严重性的认识,增强对司法系统的信任。

关于强迫婚姻,法国政府已经讨论了关于移民的立法,该法律强调绝对同意和监督机制,从而核实年轻妇女的真实意愿。强迫婚姻表明在法国有必要重申仍然遭到违反的那条基本原则,即确保婚姻契约应得到双方同意的原则。

关于结婚年龄,由于历史原因,鉴于男孩的最低年龄是18岁,女孩则为15岁,法国的法律允许一定程度上的不平等。法国政府正在研究这个问题,但不清楚是否将会带来年龄限制的改变。不过,至关重要的是,不仅应该要求而且还应核实是否是自愿同意和意愿的自由表达。

主席感谢委员会成员的提问和评论及法国代表的解释。

Ameline女士(法国)感谢委员会高质量的交流及进一步的相关问题。法国希望通过在法国各地强调性别问题并帮助全球增进平等来实现其根据《公约》所作的承诺。为此,它参与了有关性别问题的多边和双边活动,尤其是在非洲。法国政府希望以性别平等为基础解决全球发展问题,以便作为进步

的一种力量的妇女不成为受害者。

主席感谢法国政府代表与委员会进行的建设性的、信息丰富的热烈讨论。她赞扬法国的许多法律成就,但是说,在政治决策和高等教育领域需要进步。委员会欢迎法国关于撤销对第5条(b)项和第16条(d)和(g)项的保留意见的承诺,请它重新考虑对第14条的保留意见。关于男女最低结婚年龄问题,法国还应使自己的法律与条约的义务一致。委员会希望收到一份涵盖移民妇女、少数民族妇女和宗教信仰上属少数的妇女的教育、健康和就业方面统计数据的报告。最后,她赞扬法国及时批准了《任择议定书》及对第20条第1款的修改,促请它向各级政府和公民社会广泛传播委员会的建议。

下午5时25分散会